Стать профи

[snake_elena]

Тут в одном месте возник вопрос, сколько времени нужно человеку, чтобы стать профи в каком-то совершенно незнакомом ему деле. В пример привели человека, который за год освоил иностранный язык и начал работать переводчиком. И сразу же, конечно, было заявлено, что этого не может быть, потому что не может быть никогда. Я там промолчала, потому что не люблю холивары и терпеть не могу доказывать что-то людям, у которых имеется твердое мнение из серии "Имею Мнение, Хрен Оспоришь". Кроме того, в общем-то на первый взгляд подобноедействительно кажется невероятным. А потом немного подумала и решила написать вам. Только не подумайте, что это пост бесстыдной похвальбы, скорее, удивления.

Дело в том, что нас в институте с третьего курса учили второму языку, да. У меня вторым был немецкий. Да только наш театр миниатюр не зря шутил: "Что такое ни богу свечка, ни черту кочерга? Второй язык в Инязе". То есть конечно, базу какую-то нам давали, но самую примитивную. И когда я с первым мужем, мир его праху, попала в Германию, мгновенно поняла, что язык знаю ровно на уровне "мама мыла раму". Тем не менее остальные офицерские жены и на таком уровне его не знали, тут же схватили меня в охапку и назначили своим личным переводчиком - в магазин сходить или к врачу, преимущественно с детьми. Первые полгода я со словарем вообще не расставалась, а когда сама лежала в роддоме (через два месяца после приезда), то общалась с медперсоналом в основном знаками, жестами и мычанием, потому что ну стыдно же говорить с ошибками, а без ошибок я, естественно, не умела.
Тем не менее за два с половиной года постоянного общения я довольно неплохо наблатыкалась, магазины, врачи и немецкие друзья-приятели уже никаких сложностей не представляли. А потом мне выпал уникальный шанс пойти работать в немецкую организацию, такое для офицерских жен случалось раз на миллион. И взяли меня переводчиком в ж/д дирекцию славного города Магдебурга. Первые пару месяцев я рыдала на работе натуральными слезами, честно, потому что оказалось, что весь мой бытовой немецкий тут нафиг никому не нужен, а нужен специализированный, а я и по-русски-то таких слов не знала никогда в жизни. не то что по-немецки. И вот как телефон зазвонит, так я начинаю плакать, потому что ну не понимаю ничегошеньки, а на том конце провода людям плевать, что я языка толком не знаю и не вижу их мимику, им нужно свои вопросы решить. Но у меня был потрясающий шеф, немец-самоучка, он русский учил во время войны, на слух. Он брал паралелльную трубку и молча слушал, а когда я кое-как заканчивала разговор, говорил: Рассказывай, чего не поняла.
И за два месяца вот такого жесткого тренинга (жесткого, да, потому что он мне во время этих телефонных разговоров не помогал вообще никак) я очень даже неплохо начала говорить по-немецки, ориентироваться в спецтерминологии, меня уже было не стыдно выпускать переводчиком на переговоры и все такое. И когда через 2,5 года я уезжала в Союз, президент нашей лирекции лично пришел со мной попрощаться и сказал, что если я снова попаду в Магдебург, меня возьмут к ним на работу без тени сомнения. (Жаль, не довелось больше).

Прошло много лет, и мне сказали, что вот есть вакансия на полставки в автотехникуме, там построили немецкий модельный центр, а переводчика туда найти не могут. Ну, я ж крутая, да, я ж у немцев работала, фигли! А что почти 20 лет прошло, как я вообще немецкую речь слышала, мне в голову не пришло. Явилась туда со своей немецкой трудовой книжкой, все дела, меня взяли мгновенно, и буквально через пару дней приехали на переговоры немецкие партнеры. И мне, стало быть, нужно их переводить. Позору натерпелась - страшно вспомнить. Ну, в голове-то уже ничего не осталось, ясен пень, пока это я мучительно ищу нужное слово, они уже на пальцах все выяснили. До сих пор содрогаюсь, когда вспоминаю. Однако, как советует народная мудрость, взялся за гуж - полезай в короб. И я полезла. Опять обложилась словарями, использовала каждую возможность поговорить с рабочими-немцами, которые монтировали у нас оборудование, достала всех наших автослесарей, ходила за ними по пятам и выясняла: вот если тут такая хреновинка. а там эдакая штучка, и они делают вот так - это как будет по-русски? Надо отдать им должное, никто меня не прогонял и все терпеливо всматривались в мои неопределнные жесты, вслушивались в мычание и объясняли, что к чему. И через полгода я уже уверенно переводила мануалы по иномаркам, а все эти ихние переговоры были мне, как семечки щелкать.
А если учесть, что до этого я в автомобилях вообще ничего не понимала, знала только, что у него есть руль и мотор, а также ключ зажигания и четыре колеса, то доходило до смешного. Я так этих мануалов начиталась и напереводилась, что все мои друзья-автомобилисты обращались ко мне за консультациями (иномарки тогда еще только появлялись, их было немного и никто толком не знал, как к ним подступиться). То есть в двигатель-то я не лезла, конечно, я бы в нем все ранво ничего не поняла, но достаточно было обрисовать пролему на словах, и я могла примерно подсказать, что это может быть и как лечить. И они шли в мастерскую не наобум господа бога, а точно знали, на что нужно обратить внимание механика.
А ушла я оттуда, и через пару лет уже снова надежно забыла все, что тогда знала.

Это я все к чему? Это все к тому, что не так уж много времени нужно человеку, чтобы овладеть какой-то незнакомой профессией, причем овладеть качественно. Было бы желание.

А у вас есть такие примеры? Я бы с удовольствием послушала.

Comments

[i-strannik.livejournal.com]

Талант (к языкам в данном случае) ещё нужен. :)

[snake-elena.livejournal.com]

Ну, у меня пример про языки, потому что это как-то стало моей жизнью. А у других наверняка есть свои примеры про другие области. Вот у вас, к примеру, какие?

[inesacipa.livejournal.com]

Чем-то мне это напоминает освоение азов психологии, когда я стала получать заказы на литературу по этой дисциплине и у диссера моего обнаружились параллели с социопсихологией. Биофак биофаком, но психология...
В общем, диагностом я, конечно, не стала, психотерапевтом - тем более, но психологию на уровне теории освоила вполне достаточно, чтоб книги писать и не путать проблемы психики и органики.

[snake-elena.livejournal.com]

Вот я и говорю - когда нужно, то очень быстро осваиваешься в незнакомой профессии. Более того, не сомневаюсь нисколько, что и диагностом бы ты стала, если бы потребовалось. А то начинают доказывать - невозможно, невозможно... Все возможно, когда хочешь.

"Имею Мнение, Хрен Оспоришь"

[diana-bosch.livejournal.com]

О, да. Таких не переспоришь.)

Мой дед осваивал бухгалтерский учет, уже работая бухгалтером. ПОднимал старые бух.книги, и разбирал, что там и как.

Муж пришел из уг.розыска в налоговую полицию, ничего не понимая в бухгалтерии и налогах. Поначалу голова пухла, из-за учебников не вылезал. Потом освоился, еще и мне фору, как экономисту, давал.)))

Сама я тоже то и дело что-нибудь новое изучала - судьба, наверное, у меня такая.

Re: "Имею Мнение, Хрен Оспоришь"

[snake-elena.livejournal.com]

Вот! И не так уж много времени это каждый раз занимает, правда?

[pascendi.livejournal.com]

Хе-хе, знали бы Вы, чем мне пришлось заниматься последние две недели...
В общем, в результате написано два аналитических обзора по теме, в которой месяц назад я практически ничего не смыслил.

[snake-elena.livejournal.com]

Вот, как раз доказательство моей мысли:)

[che-ve.livejournal.com]

Но всё-таки база-то была. Дер от дас отличали. Не то что, зашёл и давай по-немецки молвить без подготовки, освоение спец.терминологии немного другое дело.
А так, всё возможно, зависит от надобности.

[snake-elena.livejournal.com]

Вот как раз это мне ничем и не помогло, более того, мешало, потому что на первых порах я, как умная бывшая студентка Иняза, пыталась под язык подвести грамматическую базу. И ничего из этого как раз и не вышло, в немецкой грамматике я до сих пор полный дуб, зато на слух ловлю моментально.

мой пример....

[radical-cat.livejournal.com]

Вышла на новую работу год назад - тоже, казалось бы, в ИТ-кампанию, как и раньше - ан в телекоммуникационную. А это другая специфика и другого рода оборудование, чем то, о чем я писала раньше. Но - через пару месяцев влилась и уже неплохо ориентируюсь в оборудовании. Также было, когда я внезапно сменила отрасль с недвижимости на информационные технологии... Тогда ИТ для меня были загадочными словами в лексиконе некоторых друзей, и программиста от сисадмина я бы не отличила. За 3-4 месяца на новом месте я написала серию листовок (за которую получила даже премию) об одном из самых сложных решений в компании.

Re: мой пример....

[snake-elena.livejournal.com]

Вот-вот. То есть вам хватило четырех месяцев, чтобы освоить совершенно незнакомую область знаний, причем освоить на высоком уровне.

[selenica.livejournal.com]

У меня дядя в Магдебурге служил, они оттуда всей семьей к нам в отпуск в Белоруссию как-то приезжали разок.

[snake-elena.livejournal.com]

Давно? Это мой самый любимый город на земле:)

[markot.livejournal.com]

Думаю, если есть большой интерес и сильное желание, можно добиться всего.

[snake-elena.livejournal.com]

Вот и я так думаю. Причем очень быстро.

[fdv.livejournal.com]

Я сталкивался с подобной ситуацией, не лично, правда.

Немецкий у нас в институте преподавала женщина - почасовик. И у неё были те же проблемы - "как это сказать по-русски" и "да я этого и по-русски -то не знала". Переводила она немецких специалистов по гидравлическим экскаваторам, мне запомнилась одна проблема: Что такое "веретёнка"? ;-)


PS: "веретёнка" - это жаргонное названия масла в гидросистеме экскаватора.

[snake-elena.livejournal.com]

Ох, сочувствую я ей, потому что знаю, что это такое. Мало что на иностранном языке, так ведь и по-русски не понимаешь, то есть, по сути, учишь два языка одновременно:)

[naoko-n.livejournal.com]

Мне лет восемь понадобилось, чтоб действительно хорошим профессионалом стать, не крутым, конечно, но хорошим все-таки.

[snake-elena.livejournal.com]

А в какой области, интересно?

[samavara.livejournal.com]

Я тоже считаю, что научиться человек может всему, а при необходимости, и довольно быстро. Но и без применения навыки быстро уходят, факт, тем более, языковые. То, что в руках, помнится намного лучше.

[snake-elena.livejournal.com]

Уходят, это факт, опять же я на собственном опыте это поняла. НО возвращаются быстро, если нужно.

[kuzulka.livejournal.com]

Я самотопом выучила английский на уровне приличного разговорного - за полтора года. Теперь совершенствую его.

[snake-elena.livejournal.com]

Вот-вот, причем на слух, правильно? И при желании вполне можешь работать переводчиком, хотя и не в спецобластях.

[urbeck.livejournal.com]

Благодарю! В моей ситуации дико мотивирует.

[snake-elena.livejournal.com]

А что за ситуация, если не секрет?

[annakirspb.livejournal.com]

В юриспруденции при стаже работы менее пяти лет вопрос о профессионализме просто не поднимается. И то даже этот стаж ничего не гарантирует.

[snake-elena.livejournal.com]

Да на самом деле стаж никогда ничего не гарантирует, можно 10 лет тупо просидеть на одном месте и ровным счетом ничему не научиться.
Юриспруденция вообще жуткая сфера деятельности, на мой взгляд. Те, кто в ней работает - герои!

[soboleva-t.livejournal.com]

Ну, это все же не совсем те примеры, когда только от твоего желания зависит. Это, скорее, из разряда "жизнь заставит". А уж если заставит, то учишься, как правило, быстро. Ну или просто идешь нафиг, что не есть гуд. )) И от наставников, если есть, тоже многое зависит.

У меня масса примеров, когда приходилось быстро осваивать что-то новое. Работа такая, что если не будешь разбираться в теме, то и в профессии делать нечего. Но было и прикольное, когда много лет назад меня попросили заменить заболевшего верстальщика (он ушел на 2 месяца) в ежедневной газете и я сдуру согласилась. )) Правда, на тот момент я знала лишь, как правильно включать и выключать компьютер. И всё. )) Ситуация поначалу была, как у тебя на ж/д. Спасибо коллегам - объясняли и выручали по мере сил (у них своей работы было навалом). И через два месяца я верстала вполне сносно, хотя и несколько автоматически. Через полгода ситуация повторилась - и тут уже я вошла во вкус, мне стало интересно, как упростить те или иные операции, освоила профессиональные термины и "горячие клавиши", много читала о своей программе и в результате стала, что называется, ее опытным пользователем. ))

Впоследствии это умение пригождалось мне несчетное количество раз. И для подработки, и для подмены неумелого или нерадивого верстальщика. И даже когда появились новые программы для верстки - старые навыки не устарели. Не говоря уж о том, что с верстальщиками мы всегда говорим на одном языке. Адекватные этому рады, неадекватные боятся, потому что халтуру я вижу с первого взгляда.

[snake-elena.livejournal.com]

Думаю, если человеку захочется, то он и без "жизнь заставит" сможет овладеть незнакомой профессией в сжатые сроки. Просто нужна мотивация, а самая лучшая мотивация - это необходимость, как ни крути:)
Если бы ты лично для себя осваивала профессию верстальщика, это могло бы тянуться бесконечно, а тут видишь как? Раз-два, и в дамках, и лишним не стало:)))

[odillia.livejournal.com]

Я, согласно диплому о высшем профессиональном образовании, эколог.
Работаю выпускающим редактором журнала, уже шесть лет. На то, чтобы стать вменяемым профессионалом, ушло три года. Но здесь много специфики. Прежде чем минимум в трех изданиях не поработаешь - всех прелестей не прочувствуешь:)

[snake-elena.livejournal.com]

Ну, три года совсем небольшой срок, правда? Если учесть, что в вузах учат пять...

[2pig2.livejournal.com]

В совсем нежном юном возрасте, чуть ли не на первом месте работы, не видя Эксель ни разу, получила задание: возьми годовой план материнской компании, и сделай такой же наш, для новооткрывшейся Рижской конторы. Эксель был без хелпа, мануалов и интернета не было, в файле было с десяток листов с кросс-ссылками, формулами и графиками, я просидела ночь и таки состряпала вполне правильный переделанный план. Это было круто.

[snake-elena.livejournal.com]

Во! Я же говорю!
Круто, конечно:)

[galchische.livejournal.com]

Это тебе твой специальный талант и специальное трудолюбие помогают. И интерес или необходимость очень способствуют.

[snake-elena.livejournal.com]

Я все же думаю, что в первую очередь именно необходимость и интерес, а все остальное - вторично:)