Меня воспитали неправильно. Я выросла в твердом убеждении, что нельзя задевать ничьих чувств, что никого нельзя обижать, и что хорошие отношения - превыше всего.
Если сказать, что хорош Иванов - обидится Петров. Если сказать, что хорош Петров - от тебя навеки отвернется Иванов. Поэтому я обычно предпочитаю отмалчиваться, держа свои чувства и мысли при себе. Мало ли, что, о ком и о чем я думаю --это касается только меня, а внешне я со всеми в дружбе.
Поэтому я ничего не писала об этой войне, в тайной надежде, что все как-нибудь "само рассосется", как с той беременностью.
Но ЖЖ гудит, рвутся казавшиеся прочными отношения, бывшие друзья осыпают друг друга оскорблениями, выплывают наружу такие вещи, что и в страшном сне не приснится, и я не выдержала.
Да, у меня тоже есть свое отношение к этой войне. Но сначала дисклеймер:

Я НЕ еврейка, НЕ мусульманка, НЕ фанатичка, НЕ экстремистка, НЕ сионистка, НЕ антисемитка, но и НЕ пацифистка.
У меня в Израиле НЕТ родственников, и даже близких друзей нет - есть лишь несколько человек, с которыми я познакомилась вЖЖ.
Зато у меня ЕСТЬ родственники и друзья в мусульманской стране - в Казани живут мой папа, родная тетка и двоюродные брат с сестрой, и там прошло мое детство.
Я НЕ исповедую ни ислам, ни иудаизм - я православная христианка.
Стало быть, я могу быть достаточно объективной.
У меня три дочери, внучка, сестра, племянница-крестница и двое внучатых племянников, у меня еще, слава Богу, живы и относительно здоровы оба родителя. У меня, наконец, есть четыре с половиной горячо любимых кошака и одна собака. Это я к тому, что мне есть кого любить и кого - не дай Господи! - потерять в случае чего, я не одинокая, как перст, озлобленная на весь свет старая дева, которой все равно, что может случиться, пусть хоть весь мир полетит в тартарары.
Мне НЕ ВСЕ РАВНО.

Я трусиха. Я всегда перехожу на другую сторону улицы, если замечу группу подростков с немотивированным поведением. Я боюсь агрессивно настроенных людей. Я вздрагиваю, когда веселые дети взрывают петарды. Я не переношу, когда на меня повышают голос - сразу сжимаюсь и ухожу в себя.

И еще одно - я родилась и выросла в СССР, на волне патриотизма и интернационализма. Я писала гневные письма в "Пионерскую Правду", осуждая Чомбу (кто это такой, кто бы мне сказал?), я обращалась с негодующими словами к расистам в США и мечтала, чтобы мои родители усыновили негритенка, спасая его от жестокого отношения, я рыдала над "Красными башмачками" и требовала "свободу Луису Корвалану".
Во время войны в Афганистане у моей подруги ушел в армию сын, мальчик, которого я знала с трехлетнего возраста, и с содроганием сердца ждала от него весточки, боясь, что его пошлют туда.

А теперь о войне.

Война - это страшно. Война - это взрывы, хаос, смерть, боль и слезы. Война - это потери. Во время войны гибнут не только солдаты, но и гражданские, в том числе дети, женщины и старики.
Нас учили, что войны бывают праведные и неправедные, захватнические и освободительные. Когда вторглись на территорию государства - война неправедная. Когда освобождают свою страну от захватчиков - война праведная. (Всем известно, что существуют также шпионы и разведчики: наши - это разведчики, ихние - шпионы).
Великая Отечественная война была праведной и освободительной. Сколько народа в ней погибло, до сих пор неизвестно, во всяком случае, мне. В СССР дети, женщины и старики умирали под бомбами, от голода, от болезней. Слова "блокада Ленинграда" до сих вызывают во мне содрогание, а строчки из дневника Тани Савичевой "все умерли, осталась одна Таня" - истерику. Я не могу слушать песни о войне, а тем более - петь их, меня в буквальном смысле слова душат слезы. При этом так сложилось, что в моей семье никто не воевал, кроме деда со стороны мамы, которого я никогда не знала - он умер задолго до моего появления на свет. Просто та война, как это ни покажется странным, стала для меня чем-то глубоко личным.
Женщины, старики и дети, которые гибли сами и теряли своих родных как в тылу, так и на фронте, ненавидели фашизм, отождествляя с фашистами ВСЕХ немцев. Они писали в окопы отцам и сыновьям: "Убей фашиста". Были они при этом кровожадными? Ни в коем случае! Они были нормальными и наверняка добрыми людьми. Они любили своих домашних животных, читали сказки и пели на ночь колыбельные, если у них оставалось на это время. Однако это не мешало им ненавидеть фашизм в лице немцев, называть их всех фрицами и радоваться, когда те погибали. А после кидать в колонны пленных фашистов куски хлеба, отрывая их от себя, потому что пленные немцы больше не представляли угрозы. Значит, ключевое слово здесь - УГРОЗА.

Весной 1945 года на немецкие города летели бомбы, разрушая эти города до основания и убивая мирное население - детей, женщин и стариков. Ужасно? Ужасно. Был какой-то выход? Не было. Фашисты превратили свой народ в заложников, и никто из армий союзников не разбирался, где солдат, а где ребенок. Бомбы летели на всех, и гибли все. Нельзя было отождествлять немцев и фашистов или можно?
Замечательный, талантливый, порядочный и умный народ (обычно вспоминают о том, что Гете и Шиллер были немцами. Кроме Гете и Шиллера было еще много талантливых людей). Я люблю Германию и немцев. У меня среди них много реальных, а не виртуальных друзей. У них масса своих проблем, но они до сих испытывают стыд за те страшные годы и пытаются хоть как-то загладить вину своих дедов и отцов. Я ни единого разу не слышала от немцев упрека за то, что их бомбили и убивали тогда, весной 1945. Зато неоднократно слышала их извинения за то, что убивали их деды и отцы. Почему? Потому что понимают - нельзя было пускать к власти Гитлера и его партию. А уж раз допустили такое - значит, виноваты даже в третьем поколении.

Среди мусульман множество замечательных, умных, талантливых людей. У них потрясающая культура и непростая история. Нельзя отождествлять мусульман с экстремистски настроенными исламистами, ведущими джихад против всего мира, или можно? Хизбалла превратила в заложников все население Ливана - можно ли обвинять Израиль в том, что он не разбирает, мирному ли населению достаются удары или непосредственно террористам? Если в мой дом ворвется фанатик, который попытается убить или взять в заложники меня или моих детей, я схвачу то, что попадется мне под руку, и буду защищать и защищаться до последней капли крови, до последнего вздоха. Не будет топора - стану грызть его зубами и рвать ногтями, пусть это и не согласовывается с христианской доктриной "подставить другую щеку". И не спрошу у него паспорта, и не поинтересуюсь его возрастом. Если фанатику будет десять лет, думаю, меня это не остановит. Не вина Израиля в том, что фанатики-исламисты привязывают взрывчатку к своим детям и женам. Израиль защищает себя и своих детей. И не нужно обвинять Израиль в том, что он "развязывает войну". Эта война началась не вчера.
11 сентября, Норд-Ост, Беслан - лично меня это как бы не коснулось, и тем не менее перевернуло мою жизнь. Боль матерей Беслана - это и моя боль, до сих пор. Террористам от ислама все равно, чьих детей они убивают.
Мне жалко детей, любых - еврейских, русских, американских или мусульманских. Но одно я знаю точно - никто не отнимет у меня права защищать СВОЕГО ребенка, пусть даже, как ни кощунственно это прозвучит - ценой жизни других.
Все это очень страшно. Никто не знает, что произойдет завтра и кого коснется исламский террор. Заметьте - я не говорю "мусульманский". Но кажется мне, что мирным мусульманам, не желающим принимать участия в этой кровавой бойне, следовало бы как-то отделить себя от террористов и сделать все возможное, чтобы террор не смог больше поднять голову. Я не знаю, как можно вырвать у них ядовитое жало, но сделать это необходимо.

И - да, меня корежит, когда я слышу заявление России о "несоразмерной реакции Израиля", особенно после слов Путина о том, что "террористов будем мочить в сортире". Кто должен определять меру? Очень легко давать советы со стороны и очень трудно поступать по справедливости, находясь в самой гуще. Да и какова она, эта самая "справедливость"? Нужно быть справедливым по отношению к кому?
Мне, как простой обывательнице, матери и бабушке, представляется совсем простой ответ - лично я всегда буду справедливой прежде всего по отношению к своим близким. А уж потом подумаю обо всех остальных.

Я не собиралась вдаваться в политические вопросы, это не ко мне. Я рассуждала с точки зрения самой обыкновенной женщины, да еще и находящейся (пока!) вдали от страшных событий. Я написала то, что думаю, и так, как я это воспринимаю.
Я против войн, как таковых. Но никто не смеет отнять у меня право защищать моих детей и защищаться самой. И мне кажется, что никто не смеет лишать Израиль такого же права. Они защищаются. И, возможно, защищают нас.

Я не буду ввязываться в дискуссии по поводу написанного, даже хотела сначала отключить комменты, но потом передумала. Это моя точка зрения. Все остальные имеют право на свой взгляд, я этого не оспариваю.
Просто мне очень нужно было сказать то, что я сказала. Невзирая на.

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com


Разумные и искренние слова. И очень жаль, что общественное мнение сложилось таким образом, что перед такими простыми и естественными словами совершенно необходим приведенный дисклеймер.

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


Спасибо. Как-то все это очень...больно.
Я, честно говоря, с ужасом жду гнеаных обличений:((

(no subject)

From: [identity profile] domohozjayka.livejournal.com - Date: 2006-07-22 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2006-07-22 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2006-07-22 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2006-07-22 02:13 pm (UTC) - Expand

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shindler_/


Правда не подвластна обличению!
Мир вашему дому
С уважением..
простите-серена- опять сечас начнут нас бомбить..

From: [identity profile] kusochek-syru.livejournal.com


Я бы не стала ставить 11 сентября, Норд-Ост и Беслан в одну строку. Это не одно и тоже.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2006-07-22 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kusochek-syru.livejournal.com - Date: 2006-07-22 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] domohozjayka.livejournal.com - Date: 2006-07-22 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2006-07-22 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kusochek-syru.livejournal.com - Date: 2006-07-22 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2006-07-22 04:23 pm (UTC) - Expand

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


Всему этому одно название - терроризм.
И тому метро в Москве тожн. Помню, как мне сделалось дурно, когда я об этом услышала - рядом с той самой станцией метро жила тогда моя старшая дочь. И хотя я точно знала, что ее нет в Москве, все равно на мгновение остановилось сердце.
Страшное слово - терроризм.

(no subject)

From: [identity profile] kusochek-syru.livejournal.com - Date: 2006-07-22 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2006-07-22 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kusochek-syru.livejournal.com - Date: 2006-07-22 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2006-07-22 04:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kusochek-syru.livejournal.com - Date: 2006-07-22 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2006-07-22 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kusochek-syru.livejournal.com - Date: 2006-07-22 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2006-07-22 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lady-wave.livejournal.com - Date: 2008-03-04 08:41 am (UTC) - Expand

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_terra_inc_/


Я рада, что ты мой друг. Такая какая есть - сентиментальная идеалистка с субъективно женским и в тоже время общечеловеческим представлением о справедливости.
Спасибо за умение видеть. И за хороший пост спасибо.

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


Как-то...растерялась...
Спасибо на добром слове:))

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com


А меня, Лен, воспитывали в убеждении, что горькая правда лучше сладкой лжи. Поэтому я предпочла сказать честно, что не желаю больше видеть у себя во ф/ленте призывов к насилию. Кстати, в этом посте ни слова не было сказано об Израиле.

Но в ответ на мое объяснение, почему я больше не хочу читать о призывах к убийству (даже не о войне, заметь!), ко мне в журнал пришла толпа совершенно не известных мне людей с рассказами об этих убийствах. "Не хочешь читать об этом у себя во френд-ленте? Так мы тебе ЗДЕСЬ, в твоем ЖЖ об этом расскажем!" Как ты понимаешь, после этого я вынуждена была убрать пост под "замок" и запретить комментарии не-френдам.

В результате меня обвинили в следующем:

"Ей не нравится Израиль"
"Она латентная антисемитка"
"Ей хочется славы за наш счет"

Самое интересное, что эту самую "славу" зарабатывает сейчас именно та дама, которая и организовала флуд в моем журнале. Пользуясь тем, что вновь прибывшие уже не могут прочитать мой пост, она перевирает мои слова, как хочет. Но продолжать дискуссию у нее я не собираюсь. Впрочем, никакой дискуссии по существу и не было. Была травля.

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


Тань, я прочитала и твой пост, и все комменты, и даже сходила в тот ЖЖ. И не нашлась, чем можно прокомментировать все сказанное, потому что...
Понимаешь, из твоего поста вполне можно понять, что ты категорически против этой войны. Я знаю тебя, поэтому поняла все правильно, но вполне можно сделать и такой вывод, понимаешь? А, учитывая всю остроту ситуации в Израиле...
В общем, очень сложно высказываться, поэтому я и промолчала.

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


Черт, все равно не получается. В общем, у меня сложилось такое впечатление из всего происходящего сейчас в ЖЖ, что непременно нужно занять какую-то позицию, и все, кто "не с нами", автоматически становятся "против нас". Вот это, наверное, самое правильное определение.
А я - честно говорю - в данном случае на стороне Израиля. Поэтому и не смогла прокомментировать сказанное тобой, хотя в принципе я тоже против войн, как таковых. Но не в данном случае.

(no subject)

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com - Date: 2006-07-22 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2006-07-22 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2006-07-22 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com - Date: 2006-07-22 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2006-07-22 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com - Date: 2006-07-22 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2006-07-22 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com - Date: 2006-07-22 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2006-07-22 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com - Date: 2006-07-22 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com - Date: 2006-07-22 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2006-07-22 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com - Date: 2006-07-22 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2006-07-22 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com - Date: 2006-07-22 09:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2006-07-22 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com - Date: 2006-07-22 09:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2006-07-22 09:46 pm (UTC) - Expand

From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com


Справедливых войн не бывает. И в 1945 году в бомбардировке Дрездена не было никакой военной необходимости. Точно так же, как в полном разрушении Руаяна и Гавра... В первом случае это была месть, а во втором -- коммерческая необходимость устранения прямых конкурентов порту Саутгемптона.

В войнах гибнут прежде всего гражданские лица. Прежде всего дети, старики и женщины.

Хизбалла превратила в заложников все население Ливана - можно ли обвинять Израиль в том, что он не разбирает, мирному ли населению достаются удары или непосредственно террористам?

Обвинять можно. Безусловно.

И мне кажется, что никто не смеет лишать Израиль такого же права. Они защищаются. И, возможно, защищают нас.

Ага, тогда и Хезболу теперь нельзя обвинять в том, что они защищаются. В Ливане уже больше 350 убитых.

Но вообще-то Вы не политик, а вот почему израильские политики считают это выходом? Неужели они забыли, что когда Израиль захотел уничтожить ОЛП, захватив южный Ливан, это повело за собой рождение Хезболы? Неужели они и вправду считают нормальной реакцией на взятие в заложники трех пусть даже очень нужных их нации людей, бросить на дороги полтора миллиона женщин и детей?

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


Я не буду вступать в политический спор. Все, что хотелось сказать - сказано.

(no subject)

From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com - Date: 2006-07-22 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2006-07-22 06:08 pm (UTC) - Expand

From: [identity profile] mihpol.livejournal.com


Я преклоняю колено и целую Вашу руку.

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


Спасибо, но это лишнее, наверное. Я написала то, что думаю, только и всего.

(no subject)

From: [identity profile] mihpol.livejournal.com - Date: 2006-07-22 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2006-07-22 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mihpol.livejournal.com - Date: 2006-07-22 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2006-07-22 08:20 pm (UTC) - Expand

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com


Лена, так хорошо написала - обнимаю и благодарю.

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: 2006-07-22 06:14 pm (UTC) - Expand

From: [identity profile] vadim-i-z.livejournal.com


Что говорить? Согласен со сказанным...

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


Это хорошо. Я ж говорю - мои френды все люди вменяемые:))

From: [identity profile] mama-sonia.livejournal.com


Спасибо, мне очень важно было именно Вас, женщину, к которой я испытываю огромное уважение, услышать. " Счастье, когда тебя понимают" -- я была счастлива, прочитав этот пост.

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


Вот уж не думала, что вы меня вообще читаете.
Спасибо на добром слове. Держитесь.

(no subject)

From: [identity profile] mama-sonia.livejournal.com - Date: 2006-07-26 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2006-07-27 12:15 am (UTC) - Expand

From: [identity profile] lady-wave.livejournal.com


Леночка, дорогая моя! У Вас есть друзья в Израиле. Во всяком случае, мой дом для Вас открыт. Я тоже трусиха... была. До лета 2006 года. Посмотрите вот сюда http://lady-wave.livejournal.com/206019.html

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


Спасибо, Марина. Я давно мечтаю попасть в ИЗраиль вообще и в Иерусалим в частности. Может, и сбудется когда-нибудь.

(no subject)

From: [identity profile] lady-wave.livejournal.com - Date: 2008-03-04 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2008-03-05 12:28 am (UTC) - Expand

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


Да за что, Мир? Я же ничего не сделала и вряд ли сделаю, да и что я могу? Кроме того, что сказать о своих чувствах.

(no subject)

From: [identity profile] inkogniton.livejournal.com - Date: 2009-01-08 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2009-01-08 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inkogniton.livejournal.com - Date: 2009-01-08 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2009-01-08 09:18 pm (UTC) - Expand
.

Profile

snake_elena: (Default)
snake_elena

Most Popular Tags

Powered by Dreamwidth Studios

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags