Про духовное

[snake_elena]

А что это я все про рассольник, да сельдерей, да всякое такое? Давайте, что ли, поговорим про возвышенное, а то вы еще решите, что я совершенно бездуховная личность.
Вот скажите, как по-вашему, Карандышев - это презренное существо или его нужно пожалеть?

Comments

[dir-for-live.livejournal.com]

Это презренное существо, которое достойно жалости! :-))

[snake-elena.livejournal.com]

Хм... Это, конечно, очень хитрый ход, но кто же жалеет презренное существо? Лично я таких не могу жалеть.

[annakirspb.livejournal.com]

У меня ТОЧНО такой же ответ был - презренен, но пожалеть надо.

[inesacipa.livejournal.com]

А это смотря как сыграть.
Он может и сочувствие вызвать, и отвращение. Потому что никакие поступки (до убийства вплоть) не влияют на впечатление от человека, как его обаяние - или отсутствие такового.

[snake-elena.livejournal.com]

Вот ты понимаешь, я почему-то долго была уверена, что это ему Рязанов с Мягковым так подсудобили, что он омерзителен. А сегодня по некоторой причине перечитала пьесу и поняла, что нифига. Он такой и есть - презренный и омерзительный, причем с первых же своих строчек.

[inesacipa.livejournal.com]

Мне-то он тоже мерзок, но мне и Паратов мерзок не меньше. Такое же ничтожество, даром что рангом повыше. И ничего с этим обаяние нормального еще и хорошо игравшего Михалкова поделать не может: меня вообще трудно купить обаянием.
Но люди покупаются. И довольно легко. Поэтому я и говорю: обаяние - такая мощная сила, что и мерзавцу может начислить несуществующие достоинства.

[pascendi.livejournal.com]

Он мог бы заслуживать жалости, если бы не "не доставайся же ты никому!" -- это ж явный признак того, что для него Лариса -- объект, предмет, но не живой человек.

[snake-elena.livejournal.com]

Я сегодня очень внимательно перечитала пьесу и поняла, что жалости он не заслуживает в любом случае. Слишком сильно тянул одеяло на себя, когда Лариса согласилась выйти за него, по словам Огудаловой, "величался" среди сильных мира сего в отместку за три года унижений с их стороны. Впрочем, он и сам этого не отрицает, так и говорит: "Отчего бы не повеличаться?"
Лариса для него не была живым человеком с самого начала, а вот как раз в конце у него прорываются искренние нотки, но уже поздно, конечно.

[pascendi.livejournal.com]

Там трудно сказать, кто больший мерзавец -- Карандышев или Паратов.

Паратов -- обычный донжуан, ему интересен процесс соблазнения, а когда получил свое -- женщина уже неинтересна. Но, по крайней мере, в процессе он готов внимательно прислушиваться к эмоциям женщины и реагировать на них.

Карандышев -- самовлюбленный эгоцентрист, почти маньяк. Другие люди для него -- предметы. Что женщина чувствует -- для него неинтересно и непонятно, для него существуют только его собственные ощущения.

[kirulya.livejournal.com]

Я б ему не вдула.

[snake-elena.livejournal.com]

Вот уж это точно.

[kazka.livejournal.com]

презренное существо и мерзавец, вдвойне опасный именно своей трусостью.

[snake-elena.livejournal.com]

Трусостью? Да в общем-то он не трус, по крайней мере, я этого не заметила. Впрочем, там и ситуаций таких нет, чтобы он смог проявить свою трусость.
НО что презренное существо, это факт.

[markot.livejournal.com]

Ты пересмотрела фильм или перечитала книгу? )

[snake-elena.livejournal.com]

Да тут на днях с дамочкой одной побеседовала, она, понимаешь, приравняла Булгаковский разгром Маргаритой квартиры критика Латунского к "не доставайся же ты никому". И я вдруг задумалась, насколько точно Рязанов прочел Карандышева. Ну мало ли? А вдруг тот на самом деле хотел, допустим, уберечь Ларису от окончательного падения? Полезла пьесу перечитать, и поняла, что да, точно. И хотел он только одного - самоутвердиться за ее счет. Омерзительный тип.

[ari100crat.livejournal.com]

А кто такой Карандашев?

[snake-elena.livejournal.com]

Это "Бесприданница" Островского. А Рязанов в свое время снял очень хороший фильм "по мотивам", "Жестокий романс", с Михалковым в роли Паратова и Мягковым в роли Карандышева.

[experiment8or.livejournal.com]

(сужу по фильму):
а) пожалеть
слабый человек откусил несоразмерный кусок, а потом этим куском подавился.
б) презирать
задешево купил девушку, которая ему не ровня - а удержать не смог
"Знай сверчок свой шесток"

[snake-elena.livejournal.com]

Эх, если б он ее купил. Он и купить-то ее не мог, не на что ему было. И вместо того, чтобы воспользоваться таким шансом (она ведь его умоляла уехать в деревню скорее), он решил за ее счет самоутвердиться, типо утереть нос всем тем, кто его три года презирал и за человека не считал. Так там, увы, не за что считать его за человека.

Фильм от пьесы лишь несколькими деталями отличается, кстати.

[omega14z.livejournal.com]

Никакой жалости.
Мелкая, трусливая, навеки уязвленная собственной ничтожностью пакость.
при встрече с таким субъектом в быту - гнать как можно дальше, не давая ни малейшего повода прилепится.

[snake-elena.livejournal.com]

Вот-вот.

[nata-blackcat.livejournal.com]

Презренное. Никакой жалости.

[snake-elena.livejournal.com]

Да!

[kusochek-syru.livejournal.com]

По вопросу: я не понимаю, почему "или - или". Почитав первые комментарии, задаю встречный вопрос: Вам никогда не приходилось жалеть людей просто за то, что они такие, какие они есть (жалкие, в том числе). Вы жалеете только тех, кто невинная жертва обстоятельств (если такое бывает)? В принципе, характер - это тоже обстоятельство, с ним человек рождается, он в этом тоже, в некотором смысле, не виноват, и так же мало может это контролировать, как свою внешность. Более того, даже стремление контролировать что-то и улучшать - тоже часть характера, а следовательно - генетически обусловлено. Такая вот беда :-(. Если человек страдает (а Карандышев страдает) - его уже жаль, поскольку он борется со свойствами в себе, которых не может преодолеть. Можно с ним не водиться, можно предпринимать необходимые действия для защиты от него. Но при этом жалеть. За то, что он такой. Если человек не страдает - то жалеть его не за что. Паратова, например, не за что жалеть (кроме как в Рязановском кино).

[snake-elena.livejournal.com]

Я вообще очень черно-белая, думаю, вы это и сами давно заметили. И действительно не умею жалеть тех, кто жалок. Хотя бы потому, что они даже попытко не делают что-то в себе изменить, хотя могли бы.
А Каарандышев страдает не потому, что не может измениться, а потому, что его, такого умного, интеллигентного, возвышенного и утонченного, не хотят ценить в этом низменном обществе. И стремление утереть другим нос посредством женитьбы на Ларисе не добавляет к нему сочувствия. Тем более, что ему-то Ларису не жаль. Да никому там ее не жаль.
И Паратова в Рязановском кино тоже не за что жалеть, на мой взгляд. Он сделал выбор, так в чем проблема? А он, вишь, хочет и рыбку съесть в виде золотых приисков, и зад не оцарапать. Тьфу на них на всех.