и не ценится так дорого...
Да, я хочу поговорить о вежливости. Я - человек патологически, до отвращения вежливый, так меня воспитывали. Пожалуйста, спасибо, извините, будьте добры, здравствуйте - это настолько привычно, что даже и не замечается. Подходя к прилавку в совершенно незнакомом магазине, я автоматически здороваюсь с продавцом, нередко замечая недоумение во взгляде, всегда благодарю водителя маршрутки, остановившегося там, где это полагается по ПДД, ежусь, услышав в той же маршрутке небрежно брошенное "здесь остановите!", бормочу "извините", продвигаясь к своему месту в кинотеатре...

Это нормально и правильно, мне трудно представить себе, как можно поступать по-другому, и непонятно, почему многие обходятся без всего этого и не испытывают никаких нравственных неудобств.
Но иногда возникают ситуации, когда собственная вежливость начинает тебе мешать и даже приносит вред, а ты не в силах через нее перешагнуть, потому что это все записано где-то на подкорке и стиранию не подлежит. К примеру, в общественном транспорте рядом с тобой садится словоохотливая дама и начинает с тобой разговор, совершенно тебе неинтересный и ненужный, а ты вынужден ее выслушивать и даже поддакивать, потому что невежливо же! То есть ей вежливо навязываться со своими проблемами к неизвестному человеку, а тебе невежливо ее оборвать. Или в поезде - помнится, я рассказывала, как меня доставали вахтовики, без стеснения садившиеся на мою полку и не дававшие вытянуть ноги и спокойно отдохнуть.

С возрастом я научилась говорить "нет", пресекать ненужные мне разговоры и просить не доставлять мне неудобств. Не всегда это дается легко, но с каждым разом становится все проще. И не обращать внимание на негодование тех, кому ты не разрешаешь питаться тобой, тоже научилась. Теперь это удается мне почти всегда. Не далее, как пару дней назад, я решительно сказала "нет" помятому мужику на остановке, который пытался выпросить у меня пару тысяч (белорусских), утверждая, что это не на опохмелку, а что-то там связанное с внезапным приездом тещи. Не дослушав, я сказала "не дам". Тогда он потребовал (именно потребовал) у меня "хотя бы сигарету!", а когда я и тут отказала (не потому что мне жалко сигарету, а терпеть я не могу попрошайничества со стороны вполне дееспособных людей), услышала "вот сучка жадная!"

Да, я лучше буду сучкой жадной, мне как-то глубоко плевать, что думает обо мне этот посторонний пьянчужка, который не в состоянии заработать себе на курево, причем это его ничуть не смущает, он считает нормальным требовать обеспечить собственные нужды у незнакомых людей на улице. Вчера на другой остановке милая молодая дама с тремя детьми жутко напомнила мне меня лет эдак двадцать тому назад. К ней прицепился похмельный мужичок, сперва расспрашивал ее о детях - она мялась, жалась, но поддерживала какую-то видимость беседы и отвечала на его вопросы (дурочка вежливая, ага), потом он принялся рассказывать свою жизнь, причем в его изложении жизнь выглядела фантастически, непонятно только, как после всех своих уважаемых и достойных должностей он докатился до жизни такой, а в заключении, понятное дело, попросил денег. Дама, страшно смущаясь и краснея, отказала, а он, ничуть не обескураженный, с напором воскликнул: "Нет, вы меня не поняли! Я же прошу не просто так..." К счастью, подъехала маршрутка, избавив даму от необходимости отказывать еще раз. Боюсь, во второй раз она бы уже не сумела и денег бы ему дала. Мужик оценивающе взглянул на меня, мгновенно понял, что тут ловить нечего (думаю, взгляд у меня был недобрый), и переключился на юную пару, стоявшую тут же. Не знаю, чем все закончилось, потому что подошла моя маршрутка, и я уехала.

Или, к примеру, с месяц назад кто-то начал так колотить в мою дверь, что я испугалась, как бы ее не вынесли вместе с косяком, выскочила на улицу и увидела двух теток. Даже не поздоровавшись, одна завопила:
-Как вас зовут?
А на мое справедливое недоумение и возмущение по поводу чрезмерного приложения сил к моей двери отрезала:
-У вас тут все такое заросшее, мы подумали, что тут никто не живет.
Если тут никто не живет, какого черта вы вообще колотитесь? Да, примерно так я и сказала, и оскорбленная в лучших чувствах тетка заявила, что "хотела мне денег дать", но теперь будет вынуждена послать их по почте. Это в смысле за подключение к газопроводу, если кто не понял. Спрашивается - если ты пришла, чтобы получить мою подпись на разрешении, почему бы не повести себя чуть-чуть по-другому, а не выламывать мою дверь? Кстати, уходя, она крикнула мне, что я грубиянка. Через неделю я спокойно получила эти несчастные 20 тысяч (белорусских!) на почте, и никто меня грубиянкой не обзывал.

Но я взялась об этом писать по другой причине. Одной моей френдессе на некотором сайте поступило от незнакомой женщине предложение "дружить". Френдесса ответила достаточно резко, и ее мгновенно обозвали грубиянкой. Она написала об этом случае у себя в ЖЖ и получила не один коммент в духе "да, грубить было необязательно". Кстати, грубым ее ответ не был. Резковатым - да, но не грубым. А я вот думаю - а с какой стати она должна была быть вежлива с этим незнакомым человеком? Почему вообще мы должны быть вежливы с людьми, которых не знаем, которые нам неинтересны, но которые при этом навязывают нам себя? Это касается и словоохотливой попутчицы в автобусе, и нетрезвых вахтовиков в поезде, и похмельного мужика на остановке маршрутки, и теток, пришедших, чтобы "дать мне денег", но не умеющих сказать элементарное "здравствуйте"? То есть им можно приставать к другим, но нам нельзя дать им отпор, не услышав в ответ, что мы жадные сучки, грубиянки и хамки (грубияны и хамы)?
Почему я должна мило улыбаться соседке, которую знать не знаю, но которая явилась ко мне домой и сказала: "Я вот тут подумала, что ты вроде ничего, неглупая, и решила с тобой дружить"? Это что, должно мне польстить? А почему в виртуальной реальности люди считают возможным говорить тебе такое, но страшно обижаются, когда ты отвечаешь, что тебе это неинтересно и дружить ты с ними не хочешь, потому что их не знаешь?

Да, в том же ЖЖ можно читать человека, вступать с ним в общение, и вполне возможно, что в конце концов вы подружитесь. Лично у меня это происходит именно так, и мне странны юзеры, пишущие мне в личку или в верхний пост: "Ну что, зафрендимся?" С какого перепугу-то? Я впервые вижу твой ник, понятия не имею, кто ты такой, чем живешь и чем можешь быть мне интересен, а свои редкие подзамки показываю только тем, с кем у нас возникла устойчивая связь. А отвечаешь так, и он обижен навсегда.
Но ведь и в реальной жизни все то же самое. Мы не кидаемся на грудь новому коллеге с воплем "дружба навеки!", а присматриваемся к нему, иногда довольно долго. И к соседям присматриваемся, и сходимся только с теми, с кем есть общие интересы.

Вот я и задумалась - а где вообще проходит та грань, когда человек из вежливого превращается в грубияна? Ну то есть я не о том, чтобы наступать на ноги всем подряд, распихивать локтями и посылать в пешее эротическое путешествие любого, кто посмел на тебя хотя бы взглянуть. Я о более тонкой грани, ЕВПОЧЯ.
А?

From: [identity profile] inesacipa.livejournal.com


Знаешь, змейса, я постоянно пишу на эти темы. И не только посты, но и книги.
И везде приходится констатировать один и тот же факт: люди, привыкшие седлать окружающих, точно рабочий скот, приходят в дикое раздражение, когда мы взбрыкиваем. И требуем оставить нас в покое, не навязывать нам себя, не обирать нас, не ссать нам в уши, не обращаться с нами свысока и не вести за ухо в даль светлую. В ответ нас обзывают суками, хамьем, быдлом, стервами и проч.
Просто потому, что видели в нас бессловесную скотину, а получили в лоб копытом. Как тут не выругаться? Зато в следующий раз брыкучую меня такой вот "наездник" обойдет стороной.

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


Да, я знаю, что ты пишешь на эти темы. НО вот в этот конкретный раз меня просто изумило, что люди заявляют - можно было и не грубить!
Да она и не грубила ни разу, просто резко ответила, и я считаю, имела на это полное право. С какого перепугу до нее вдруг "снизошли"? Дружбу. понимаешь, предложили, а она рыпается еще!

Мне очень трудно было в себе это переламывать, и до сих пор бывает непросто ответить резко, для этого меня должны сильно разозлить. НО мне реально интетесно, в каком месте проходит эта грань и когда нежелание общаться переходит в откровенную грубость? И до какой степени грубости можно дойти, если человек не желает понимать?

(no subject)

From: [identity profile] inesacipa.livejournal.com - Date: 2011-07-11 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2011-07-11 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inesacipa.livejournal.com - Date: 2011-07-11 03:12 pm (UTC) - Expand

From: [identity profile] evgenybe.livejournal.com


Н-дя!
Недавно вот был в гостях. А там кум хозяйки, родственницы моей жены, решил что мои уши самые лучшие уши в мире. При всем при том было очевидным его желание показаться этаким весельчаком и балагуром при одновременной нехватке слов в лексиконе. И я был вынужден терпеть всю эту абсолютно непонятную мешанину слов и каких-то недоговорок и намеков в течение нескольких часов. Воспитание не позволило отвязаться от него. Когда я уходил в туалет,он становился под дверью и продолжал мне что-то через дверь втирать.
10-летний внук одной из сестер жены спросил у мамы, когда мы уже ушли - а почему дядя такой большой, а говорит так непонятно? Он что слов не знает?
Это была пытка, которую я не сумел, ввиду идиотской воспитанности, прекратить.

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


Вот-вот. А если разобраться, то почему он может позволить себе поступать по-хамски, а ты не можешь его просто оборвать? А если б оборвал, наслушался бы о себе всякого, да.

Плохую услугу оказали нам родители, воспитывая в духе всеобщей вежливости.

From: [identity profile] mur-ena.livejournal.com


Я себе напоминаю ту даму на остановке...и отказать не могу , и слушать не в моготУ, только подошедший транспорт и спасает...Увы, пока не научилась пресекать это на корню...

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


Я очень долго была такой же, но постепенно научилась. И вам желаю:)

(no subject)

From: [identity profile] mur-ena.livejournal.com - Date: 2011-07-11 03:15 pm (UTC) - Expand

From: [identity profile] s0no.livejournal.com


Неправильно ты, Змеишша, бутерброд ешь ставишь вопрос. Где проходит та грань, не определить в принципе. У каждого она своя. Иным и интонации достаточно, чтобы квалифицировать твои слова как грубость, а другим хоть в глаза скажи, чтобы отвязались, так решат, что ты просто веселая тетка, своя в доску, и с ними кокетничаешь.

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


Ну, собственно, я скорее говорю о себе и таких, как я. Где для нас проходит эта грань?

From: [identity profile] memuaristka.livejournal.com


оооох.
потому что мы были воспитаны не для того, чтобы нам было комфортно.
мы были воспитаны, чтобы обществу было комфортно с нами. и, подразумевалось, нам будет комфортно в обществе таких же воспитанных людей...

я тоже учусь говорить "нет". иначе уже просто не выжить...

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


Да, буквально не выжить. И наше дурацкое воспитание вообще сильно нам мешает, не только в этом.

From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com


Грань определяется от случая к случаю.

Кстати, я пять лет терпела, ничего не говорила одной хорошей знакомой, которая постоянно всю мою сущность сводила к моему происхождению. Типа "А тебя наверное очень удивили ритмы западной музыки", или "Ты знаешь, что такое трюфель?". Закончилось всё тем , что я поставила "условие": за дурацкие снисходительные вопросы я буду брать плату. Ну, платят же за посмотр диких животных в цирке!

(no subject)

From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com - Date: 2011-07-11 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2011-07-11 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com - Date: 2011-07-11 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2011-07-11 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com - Date: 2011-07-11 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2011-07-11 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com - Date: 2011-07-11 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2011-07-11 04:05 pm (UTC) - Expand

From: [identity profile] mosomedve.livejournal.com


о, меня очень интернет выручил в этом плане.
несмотря на то, что в юности я была не дурак и подраться и могла дерзить, в целом я была крайне вежливой и деликатной девочкой, самое страшное для меня было - ненароком обидеть человека, я всегда старалась понять и принять интересы другого, пусть даже и в ущерб своим.

кроме того, я была малообщительна и не социальна. поэтому, отработать навыки защиты своего личного пространства не представлялось возможным.
а тут - столько общения, вах. первые года два в жж я по-прежнему была очень вежлива и деликатна, а потом постепенно мутировала в тролля и хама.
и вот что интересно - с тех пор все эти амикошенствующие, бесцеремонные, поучающие жизни товарищи меня практически перестали беспокоить.
их вокруг меня нет. исчезли.

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


Вот и я до сих пор страшно боюсь обидеть, задеть, зацепить. Вдруг я что-то не так поняла, вдруг человек имел в виду совершенно другое, а я его сразу молотком по голове? Учусь с огромным трудом, но учусь.

(no subject)

From: [identity profile] mosomedve.livejournal.com - Date: 2011-07-11 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2011-07-11 03:01 pm (UTC) - Expand

From: [identity profile] kazka.livejournal.com


Просто понятие о личных границах уничтожено практически на пост-советском пространстве. Про остальной мир не говорю, ибо не в курсе.
Но меня бесит такое вот вторжение в моё личное пространство настолько... что только матом. Про себя, конечно.
Теперь научилась соответствующему выражению лица, отработала интонации. Защита срабатывает.
Но всё-равно иногда хочется ударить. Пока бью только словами.

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


Иногда да, реально хочется ударить. А воспитание не позволяет даже полсать.

(no subject)

From: [identity profile] kazka.livejournal.com - Date: 2011-07-11 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2011-07-11 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kazka.livejournal.com - Date: 2011-07-11 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2011-07-11 05:09 pm (UTC) - Expand

From: [identity profile] sepia-m.livejournal.com


"а где вообще проходит та грань"
Я думаю, что критерии как посыла, так и восприятия у каждого свои.
Для той френдессы, видимо, было органично и "ничего такого особенного" ответить на предложение резко.

Мне иногда поступают подобные предложения - "зафрендила, очень надеюсь на взаимность". Считаю бесполезным отвечать навязывающемуся резко, ласково, сурово, грубо, вежливо. Я никак не отвечаю. Игнорирую.

А вообще-то, собственная вежливость мне часто мешает, как и тебе. Раньше такое воспитание считалось правильным: прежде всего думать о других, быть угодной другим, никому не мешать - и всё это ценой подавления собственных желаний и потребностей. Для удовлетворения желаний и потребностей ближних (а то и совсем дальних).

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


Да вот в том-то и дело, что нас учили думать о других, а уж о себе в последнюю очередь, если ресурс останется. А это неправильно, потому что ресурс в этом случае исчерпывается почти моментально. И есть такие люди, которым промолчишь, и они начинаю тебя дост авать свноа и снова, пока не взорвешься и не пошлешь. Так лучше обрубить сразу. мне каежтся.

From: [identity profile] greenarine.livejournal.com


Даже не знаю, где эта грань проходит. Моя вежливость тоже меня забодала, Лен. Честно. Но по-другому я не могу.

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


Я тоже долго не могла, но трпение закончилось:)

From: [identity profile] ikusya.livejournal.com


А вот как послать подальше тех, которые могут часами долбить тебе мозги по телефону?! Так, что просто трясти начинает... Ну ладно еще родные и близкие - этих я люблю, потому и терплю... Но есть ведь еще полузнакомые люди, которые почему-то считают себя твоими друзьями и непременно должны со всеми подробностями пересказать все свои жизненные перепетии, включая подробные меню завтрака-обеда-ужина... Была у меня одна такая знакомая, от звонков которой я бегала лет семь. В прошлом году наконец-то отвадила - правда, не напрямую, просто совсем уж в наглую перестала отвечать на звонки. Не жалею ничуть, испытываю облегчение, но в то же время - как-то противно на душе, когда вспоминаю об этом...

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


Это в ту же копилочку, да. Просто сказать, что занята, что не можешь разговаривать, что дел по горло, что нужно срочно уходить и проч. На десятый раз должно дойти, я надеюсь?:))

У меня есть такая родственница со стороны мужа, делать ей нечего, и она очень любит долго и со вкусом общаться по телефону. Я сначала, как дура, выслушивала и поддерживала разговор, потом стала ограничиваться сухими короткими репликами, а совсем потом прямо говорить - извини, мне нужно работать. Так что теперь она со мной разговаривает в телеграфном стиле и сначала уточняет, могу ли я уделить ей пять минут:)))

From: [identity profile] galchische.livejournal.com


Ты знаешь, вот поддержка через большое нехотя разговора этой дамой с тремя детьми с мужичонком - это не вежливость уже, а, в конечном счете, потакание хамству. Так-то я понимаю, из каких недр она так себя вела: вложена обязанность всем вокруг, даже этому...как бы его назвать? А ее нет, этой обязанности. И границы она свои не умеет очерчивать, возможно, не подозревает даже об их существовании. Еще особенность эта наших многих - "советских" - мужчин изначально считать, что им мир обязан только за наличие кое-чего в штанах, она меня вообще убивает. Идет чмо чмом, но, по-моему, уже родился с пальцами врастопырку.
Грубость - ТРЕБОВАТЬ зафрендить. Высочайшая вежливость - отказать, если это нежеланно.
Вежлив человек к понимающим в этом толк, оппонентам в том числе. Граница каждый раз разная. Я однажды нежнейше сказала соседу: пошел ты на хуй, а? - в интонации моей было несколько пожалуйстов)). Пошел, да, после чего стал здороваться издалека. Груба ли я была? Не думаю)).
Точно так же я не считаю добротой, скажем, уступки тем и балование тех, кто явно категорически погано себя ведет.

From: [identity profile] c-a-rol.livejournal.com


я вроде из другого поколения, но проблемы те же - да. И пока в подавляющем большинстве случаев мучаюсь и терплю, при этом злюсь - сплошной вред.
Меня другое еще удивляет - заметила, что некоторых людей моя патологическая вежливость раздражает! Бывший почти муж говорил неоднократно, чтобы я прекратила свои "пожалуйста" и "спасибо" бесконечные, а мой близкий друг как-то объяснил свою странную (для меня) реакцию на мое "прости" в ситуации, когда я при ходьбе случайно его боком задела. Оказывается он считал себя виноватым, а мое "прости" как бы еще усугубило его мнимую вину.
У всех свои тараканы :)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


Кстати да. Некоторым вежливость кажется изощренным проявлением хамства.
А вообще от нее нужно изюавляться. От патологической, я имею в виду.

(no subject)

From: [identity profile] c-a-rol.livejournal.com - Date: 2011-07-12 04:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2011-07-12 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] c-a-rol.livejournal.com - Date: 2011-07-12 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2011-07-12 11:27 am (UTC) - Expand

From: [identity profile] domohozjayka.livejournal.com


Я такая вежливая язва и холера, что придраться вроде бы не к чему, а человек все равно думает, что я грубая хамка. Просто ума не приложу, как быть. Как быть... :)
"К сожалению, я должна сейчас обдумать очень важную проблему и не могу поддержать приятную беседу". Пьяный дядька жутко обиделся. Но отвалил ведь!
Надо на личико смотреть и говорить понятное.
Станислав Ежи Лец: "Не поноси человека на незнакомом ему языке. Это садизм".

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


Ай-я-яй, как ты можешь быть такой грубиянкой?:))

From: [identity profile] kuzulka.livejournal.com


У меня такой тяжелый припадок мизантропии, что я даже комментариев стараюсь малознакомым людям не писать, чтобы не обидеть, неровен час. Чувствую себя огнедышащим драконом...

(no subject)

From: [identity profile] kuzulka.livejournal.com - Date: 2011-07-11 09:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2011-07-11 10:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kuzulka.livejournal.com - Date: 2011-07-11 10:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2011-07-11 10:18 pm (UTC) - Expand

From: [identity profile] marta-ketro.livejournal.com


На предложение дружбы (скажем, на ФБ) могу вообще не ответить, если человек меня чем-то смутил, но в ином случае считаю своим долгом быть вежливой. Это всего лишь ни к чему не обязывающие слова.
Один раз только не утерпела, когда мне написали что-то вроде "решила с вами подружиться". Я ответила в том смысле, что полдела сделано, теперь надо, чтобы решила и я, поскольку это обоюдное действие.
Потом оказалось, что этот человек вовсе не нахален, просто плохо владеет языком (не иностранец, но не чувствует нюансов).
А в реале границы надо бымохранять жестче, у меня плохо получается, но я стараюсь.

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


Иному если не ответишь, так ведь он и достанет. Бывают из тех, кому легче дать, чем объяснить, что ты его не хочешь:) А если и давать не хочешь, то и пошлешь в грубо-вежливой форме. На самом деле я тоже всегда отвечаю вежливо, но при этом вполне понимаю тех, кто сразу отправляет далеко, особенно если это юзер-многотысячник. Думаю, вас достают в мильен раз больше, чем нас, простых смертных.
А в реале тоже не всегда получается вежливо очертить границы, потому что многие этого твоего желания элементарно не понимают. Из серии "а чо такова?" - и это после того, как она на тебя потным жирным телом буквально легла, допустим, в очереди на кассу.

Я вот начала учиться давать отпор совсем недавно, но жить сразу стало легче.

(no subject)

From: [identity profile] marta-ketro.livejournal.com - Date: 2011-07-11 11:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2011-07-11 11:19 pm (UTC) - Expand

From: [identity profile] patella-1.livejournal.com


Я до сих пор учусь говорить "нет" и стараюсь избавиться от излишней вежливости с беспардонными людьми. Это всегда было для меня проблемой. Как-то к нам зачастили Свидетели Иеговы, мы каждый раз говорили что заняты и у нас нет времени. Думала поймут что мы им не рады. Продолжали ходить как на работу - каждые выходные, хотя дальше порога их никто не пускал. Наша тётя как-то им сказала в наше отсутствие:"Девочки, не ходите, неужели вы не понимаете что нам всё это не надо". Так они ответили:"А что вы вмешиваетесь? Мы не с вами разговаривали, а с вашими детьми". Это было последней каплей. В следующий раз я прямым текстом сказала что ходить к нам не надо. И что я услышала? "Что же вы сразу не сказали.Вы тратили наше время!" Тут уже я возмутилась и сказала всё что думаю - что мы их никогда не приглашали, и не звали и ломиться к людям три месяца подряд - верх хамства. Что да, отвечала что заняты и некогда с ними разговаривать, надеясь что они поймут что это форма отказа. Что у меня не 4 класса церковно-приходской школы, и что если они мне понадобятся, я их сама найду". На что эти клячи мне ответили что у них был мужчина которому 20 лет было некогда, а потом он стал Свидетелем Иеговы. Так что как я понимаю если бы я с ними не разобралась то они тоже к нам 20 лет ходили бы. Жалею только что раньше этого не сделала. Всё неудобно было.

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


Да, все же нас действительно неправильно воспитывали, когда учили ВСЕГДА поступаться своими интересами ради интересов других, даже совершенно посторонних нам людей. И это стало ловушкой, в которую мы теперь попадаемся.

А что ты думаешь, и ходили бы 20 лет, с них бы сталось. А вроде сказать сразу - не ходите - не ловко как-то. Невежливо. Вот и опять же - где она, та грань между вежливостью и грубостью? Сказать бы сразу, и всех избавить от лишних проблем, а вдруг это покажется грубым? Причем ведь их нисколько не волнует, покажутся ли они грубыми и назойливыми, это только нас волнует.

From: [identity profile] dalnie-strani.livejournal.com


у меня эта грань чёткая - если ОНИ (ОН, ОНА) её перешли,
тогда, считаю, и я могу в ответ - показать ИМ (ЕМУ ЕЙ) как мне это не нравится, не всегда, кстати, грубостью, показываю, но объявляю почти всегда - мне не нравится, я не ведусь, поищите других дураков
хотя...надо сказать - терплю долго иногда
и зря, кстати, зря, надо сразу обрывать
мне тут повадились в личку вопросы задавать, я сначала (как дура, ой, да чего там КАК, просто дура) отвечала, а потом одной девушке сказала - всё, я закончила отвечать
она удивилась, что именно на ней, ей это не понравилось, что на ней, но любому бы не понравилось, надо ж было всё равно на ком-то закончить
она написала мне, что я злая, раз на ней закончила свою глупость
я сказала - пусть я лучше буду в ваших глазах злая, но во-первых, я сама знаю какая я, и не вам мне об этом рассказывать, виртуалы (дорогие, поханые - вставлять любое слово), а во-вторых, пусть я лучше буду один раз злая, чем сто часов своих личных потрачу на вас, глупых или прикидывающихся глупыми, не желающими поюзать инет и получить инфу, а желающими отыметь меня
это как с переводом - ты учишь язык годами до совершенства, а потом тупым и ленивым переводдишь везде, потому что они тупые и ленивые тешили свою лень и тупость, и теперь им надо узнать слово, фразу, текст им надо видите ли получить, и всегда бесплатно, и всегда бесконечно они на тебе будут висеть везде, повсюду - о..о..о..о..о..о.
я таким с таким удовольствием сообщаю, что не собираюсь тешить их лень и их тупость - не хотите сами учить язык, не хотите сами перевести слово, фразу в инете, идите от меня подальше, потому что я вам всё равно скажу и покажу, что вы тупые и ленивые, так зачем вы нарываетесь
может, ты и не сталкивалась тотально так, а меня вот вечно мои клиенты шантажировать пытаются
а то ещё и не клиенты, это уже вообще тогда уморительно - эти требуют
а я надрываюсь от смеха - мало того, что тупы и ленивы, так ещё и наглые
святое дело показать им - как они тупы, наглы и ленивы


From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


О да. Но они ж этого все равно не увидят и не поймут, а будут кипеть "праведным" негодованием. что их, таких зайчиков, обидела злая тетка. Впрочем, это уже не наши проблемы, пусть кипят, пока не выкипят:)

(no subject)

From: [identity profile] dalnie-strani.livejournal.com - Date: 2011-07-12 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2011-07-12 07:15 pm (UTC) - Expand

From: [identity profile] knigonosha.livejournal.com


Замечательный пост!
Вспоминаю свои былые страдания по этому поводу. Неумение отказывать мешало как жить, так и работать.
Потом научился переступать через свою вежливость (убивать её - дело тухлое, да и пусть живёт, ещё пригодится) и чувствовать сердцем, когда это следует делать. Часто в таких случаях бывает стыдно, но стыд - меньшее зло по сравнению с досадой.
Наверно, грань - это наличие/отсутствие чувства, когда следует переступить через вежливость/стыд/совесть, а когда не следует.
Пишу, и немного стыдно. Но не настолько, чтобы воздержаться от коммента.

Вот ещё! Когда собираюсь совершить неоднозначный поступок и меня посещает сомнение, спрашиваю у него: "Мандат есть?"
- Есть. - Твоя взяла.
- Нет. - Всего хорошего.

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


Да нет, убивать ее нельзя. А вот чуток подохладить необходимо, иначе бывает невозможно жить. Вот почему нам стыдно? Почему не стыдно тем, кто нас жрет?

(no subject)

From: [identity profile] knigonosha.livejournal.com - Date: 2011-07-12 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2011-07-12 07:21 pm (UTC) - Expand

From: [identity profile] lisa-dv.livejournal.com


А я в такой ситуации (типа вахтовик) спокойно ножки на него сложила, ага)))))

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


ни за что. Я вообще с трудом переношу не то что прикосновение, а близость постороннего человека. Мне физически плохо от этого.

(no subject)

From: [identity profile] lisa-dv.livejournal.com - Date: 2011-07-12 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2011-07-12 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lisa-dv.livejournal.com - Date: 2011-07-12 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2011-07-12 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lisa-dv.livejournal.com - Date: 2011-07-12 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2011-07-12 07:37 pm (UTC) - Expand

From: [identity profile] knigonosha.livejournal.com

перекликается


Какое совпадение! В тот же день прочитал в своей френдленте следующее:

http://sov-est.livejournal.com/409864.html
.

Profile

snake_elena: (Default)
snake_elena

Most Popular Tags

Powered by Dreamwidth Studios

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags