о справедливости

[snake_elena]

Мой спонтанный пост о "доброте и хорошести" неожиданно привел к длинному и серьезному разговору с моим чудесным виртуальным другом. Разговор длинный, по сути очень содержательный, а на самом деле - никуда не ведущий. Потому что в конце концов мой чудесный оппонент сказал сакраментальную фразу: "Меня волнует исключительно справедливость. Просто так. Не потому, что я добрая и хорошая, а просто так."
И поэтому мне хочется - тоже просто так - еще раз повторить свои же собственные слова: справедливости на свете нет. Никакой. Ни на высшем уровне, ни на государственном, ни на общественно-коллективном, ни даже на семейном. Ее просто не существует.
Да, разумеется, человечество всегда, во все времена существования манила эта исключительно приятная идея. Да, конечно, как было бы здорово, если бы нам "воздавалось по делам нашим". Да, безусловно, было бы прекрасно, если бы все сделалось, наконец, справедливым, и в мире исчезли бы слезы, голод, обиды и несчастья.
Некоторые уже попробовали внедрить эту идею в жизнь. И внедряли ее больше семидесяти лет. И позорно провалилсь. Потому что идея порочна изначальна.
За что выгнали из Эдема Адама и Еву? Они не виноваты. Подлый змей обманул их, нагло и бессовестно. Несправедливо! Но справедливости нет - и Господь безжалостно выставил их вон, добывать пропитание в поте лица своего, а Еве навесил еще и дополнительное наказание.
Почему Вовка из соседней песочницы попросил мою машинку на десять минут, а сам взял и сломал ее? Это нечестно! Это была моя машинка, такая красная, такая любимая! Но справедливости нет - и бесстыжий Вовка нагло ухмыляется, глядя на мои горькие слезы.
Почему Катя поступила в институт, а я нет? Мы получили на экзамене одинаковые оценки, но Катин папа учился когда-то вместе с ректором института, а мой нет, и теперь Катя учится, а я торгую в киоске.
Почему у Марь Иванны все в жизни складывается так удачно и гладко, хотя она вроде и усилий особых не прилагает, а на меня вечно сыпятся несчастья - то обокрали, то сократили, муж пьяница, дети двоечники. А ведь мы с ней выросли в одном дворе, учились в одной школе и в одном техникуме, познакомились с двумя ребятами-друзьями и наичнали совершенно одинаково? И работаю я ничуть не хуже, чем она, усилий прикладываю даже больше, но ей везет, а мне - нет. Несправедливо!
То-то и оно. Воспитательница в детском саду больше любит Танечку, а не Вареньку - просто так, Танечка ей почему-то нравится больше.
Наташин папа - удачливый коммерсант и покупает ей больше модных нарядов, чем мне. Нечестно, чем я хуже? А зато Машина мама запрещает ей красится и ходить на дискотеки, а моя мне разрешает. И Машка кричит, что это нечестно.
Центр занятости населения с легкостью находит работу людям простых профессий и не может трудоустроить интеллигентов, инженеров, врачей, учителей. Это несправедливо, ведь мы можем принести столько пользы государству!
У соседа на огороде земля сама родит, а у меня - вода и песок. Да что ж это такое, ведь налог на землю мы платим одинаковый! Несправедливо!
Ну, и так далее. Примеров не счесть, каждый найдет их немеряно как в своей жизни, так и в чужой. Вон по телевизору день и ночь кричат о несправедливости. Не далее, как сегодня краем глаза видела передачу Малахова - кого-то там в квартире уплотняют, он не пускает новых жильцов, те и другие в голос кричат: несправедливо! И те, и другие правы, между прочим. С их точки зрения (каждого!) это несправедливо.
В конце концов, даже смерть несправедлива - она забирает не только немощных, старых и больных, которые иной раз с радостью приветствуют ее приход, а молодых, здоровых, красивых, счастливых, только на пороге жизни...
Ну, нету справедливости, ребятушки, нету. Детсадовскому ребенку это понять трудно, конечно. Но, стоит нам немного повзрослеть и по-настоящему столкнуться с жизнью, и мы должны бы это понять - и принять. Ан нет. не понимаем и не принимаем. "Я сама была такая триста лет тому назад" (с). Тоже размахивала знаменем справедливости и кидалась в бой при каждом удобном и неудобном случае. Причем не за себя - куда там! За себя я никогда не сражалась. Я добивалась общей, высшей справедливости. И получала по темечку. И снова. И снова. И снова.
А теперь поняла, наконец. И не нужно уповать на справедливость, ее нет и не будет. Есть ты сам и твоя жизнь, и далеко не всегда она воздаст тебе сторицей за все твои труды и усилия. Может так по лбу настучать, что потом будешь обалдело крутить головой и вопрошать: "За что?" А никто не обещал, что будет хорошо. Нет, это не значит, что нужно сложить ручки и сидеть тихо - мол, раз справедливости не будет, стало быть, и делать ничего не надо. Делать - надо. Потому что если делать Ничего -- Ничего получишь и в ответе. А будешь прилагать усилия -- раньше или позже хоть что-то получится. Только не нужно считать, что жизнь нам должна. Ничегошеньки она нам не должна. Она у нас есть - и этого достаточно. Это справедливость земная. Жизнь дана каждому из нас, а дальше - все сами, все сами. А она время от времени будет подставлять нам подножки и с интересом смотреть, как мы выпутываемся.
А высшая справедливость, вероятно, ждет нас за Порогом. По крайней мере я в это верю.

Comments

[kdv2005.livejournal.com]

После чтения данной Вами ссылки у меня сложилось ощущение, что, говоря о справедливости, Вы и кусочек_сыру имеете в виду разные вещи. Вы, как мне кажется, пишете о справедливости "свыше", этакой объективной субстанции, существующей вне нас и на которую у каждого должно быть право; и по Вашему убеждению нет ни права такого, ни этой самой справедливости, когда мол жизнь воздает по заслугам. Не буду повторяться, мне кажется Вы высказались исчерпывающе и удачно. Кусочек_сыру же, по-моему, пишет о справедливости нашего отношения к людям и, как мне кажется, по ее убеждению каждый человек заслуживает того, чтобы его попытались понять и не судили скоропалительно, не разобравшись. Я, признаться, не вижу противоречия, и уже высказанного мне кажется, что обе вы разделяете обе эти точки зрения. Если я ошибся, принимаю поправки и возражения от обеих сторон.

[snake-elena.livejournal.com]

А-а-а! ну, если действительно так, то вообще говорить не о чкм. Я-то восприняла ее слова именно так - справедливость высшая (ну, не буду цитировать, я это подробно обсказала в своем посте). Но если она имела в виду справедливость локальную, от меня к тебе - тут я не спорю. Тоже обычно стараюсь сначала понять, что привело к той или иной ситуации, а уж потом - нет, даже не судить, у меня на этот счет совершенно определенное мнение, и я его тоже где-то высказывала - а просто принять к сведению. В конце концов, у всех есть свои права. просто, когда речь идет об этих младенцах, я действительно зверею. Они не просились на свет Божий, а их сначала насильственно родили, а потом не менее насильственно умертвили. А ведь у нх тоже было право...

[kusochek-syru.livejournal.com]

кдв совершенно прав, уважаемая Змея. Я имела в виду именно такую, человеческую справедливость, а никакую не высшую. В эту последнюю я а) я не верю, и б)ничем ей помочь не могу. Надо же, а ведь мне даже не пришло в голову, что Вы меня можете так понять...

[snake-elena.livejournal.com]

Между прочим, я подумала-подумала и решила, что даже и на личностном уровне справедливости тоже нет и быть не может. Мы же люди, а, значит, существа субъективные. Вот в этом человеке мне что-то приятно, а вот в этом -- нет. ну, запах его одеколона не нравится, к примеру. И все, я непременно отнесусь к обоим субъективно, причем не осознанно, а сыграет со мной эту штуку подсознание, а я этого даже не замечу. Поэтому и школьные учителя имеют "любимчиков", и в д/садах воспитатели. Когда я работала в Доме ребенка, это очень чувствовалось. нет, о жалости речи не было через месяц после того, как я туда пришла. Их сначала жалеешь, а потом просто некогда - или работать, или жалеть. Но все равно - одного по голове четыре раза погладишь, а второго - только один. Потому что первый чем-то импонирует. Так и во всем. Нет и личностной справедливости, есть только более-менее объективный подход, и то не всегда.

[kusochek-syru.livejournal.com]

Да, все это так, но вспомните, с чего мы начали. Мы же начали с малого -- можно ли заочно осудить конкретного человека, не зная никаких обстоятельств. Эмоции, которые вызывают разные люди -- да, это фактор. Но речь шла о человеке, которого мы никогда не видели и не знаем.
А потом, к объективности можно хотя бы стремиться. Это -- в нашей власти. Может, другие не могут. А мы можем, мы понимаем это и мы в состоянии, а если в состоянии, то значит -- должны. Такое мое мнение.

[snake-elena.livejournal.com]

Кто б только знал, до чего мне надоело стремиться к объективности. Стремилась-стремилась -- и надоело. Потому что все равно человек субъективен, и если мне неприятен данный конкретный индивид, причем неважно, чем именно - бородавка у него на щеке, носки воняют или он говорит "лОжить", я уже не смогу быть к нему объективна, разве что усилием воли - а сие уже не есть объективизм, с какого боку ни посмотри.
И о том конкретном человеке, с которого все началось, можно многое сказать, даже не видя. Просто зная обстоятельства. В конечном итоге, все эти "фильмы" пишутся по одному сценарию. У нас он один, у вас - другой, в Чечне, допустим, третий, а в Иране - четвертый. Но в каждой конкретно взятой стране он будет примерно одинаковым для определенно обставленной сцены, и мы улавливаем этот сценарий все тем же самым подсознанием.
Но в идеале - да, конечно. Можно попытаться стремиться. набить мильён шишек и понять, что и объективности, в сущности, не существует.
Впрочем, будучи социофобом (красивое слово!), я еще и не такого напишу. И вообще - не следует принимать меня всерьез. меня качает, как судно в шторм. Мало ли что мне завтра в голову придет?

[kusochek-syru.livejournal.com]

Хорошо. Оставим это. Стремиться к объективности надоедает. Но есть еще и шкурный интерес: не судите, да не судимы будете. У меня лично были в жизни моменты, после которых от меня очень легко было отвернуться. И я боюсь о них говорить. Потому что знаю: очень немногие дадут себе труд разобраться. И я благодарна тем, кто дает себе этот труд. И сама стараюсь и буду стараться, так как вообще собираюсь это сделать своей профессией. Наверное, если не можешь ни на что повлиять, можно позволить себе быть необъективным. Но если можешь -- все собственные эмоции должны остаться за бортом. Надо уметь видеть а)факты и б)чужие чувства. Пытаться влезть в чужую шкуру.

[snake-elena.livejournal.com]

А про "не судите" я изначально говорила. Хотя, безусловно, не всегда получается, но я стараюсь. Возможно, вообще-то, больше от равнодушия, чем от чего-то другого, не знаю.
А подобных моментов у каждого в жизни бывает немеряно. Мне кажется, что - да - мы стремимся к объективности, причем не по долгу, а по душевному порыву, если человек нам небезразличен. Во всех остальных (во всяком случае, в большинстве) случаях, нужно делать над собой огромное усилие, а стоит ли оно того? Вот где собака порылась.
А для работы психологом - да, необходимо уметь заставить себя быть объективным. а скорее - хладнокровным. И, как кажется лично мне, вряд ли психолог должен стремиться ощутить себя в чужой шкуре, он ведь не актер и не писатель. В чужой шкуре уже не до объективности. Психолог, он, как чекист. должен быть с "горячим сердцем и холодной головой":)) У тебя тут опять противоречие - либо "все эмоции за бортом", либо "влезть в чужую шкуру".
Ну, вот как не вернуться к Дому ребенка? Я, когда туда пришла, ох, детишек этих жалела! Но очень скоро поняла - или их "жалеть", или обихаживать. Совмещать то и другое - не получится.
Вот так и психолог, тем более в том направлении, которое ты себе наметила. Или помогать вставить на место мозги (это грубо, но суть-то ведь в этом), или влезать в их шкуру.
Мне так кажется:))

[kusochek-syru.livejournal.com]

Под "влезть в чужую шкуру" я совсем не имею в виду жалеть!!!! Я имею в виду -- учесть все факторы, чтобы они стали видны. Чтобы внутренняя логика (или отсутствие ее) каждого человека стала ясна, чтобы увидеть мир с его колокольни. Иначе как ты поймешь, что ему может помочь, а что -- нет, какими методами его убедить сделать или не делать чего-то? А потом -- влезть надо во все шкуры сразу. Всех участников. Если семья -- всех членов семьи. Это совершенно не исключает холодной головы. Даже наоборот -- это всего лишь ИНСТРУМЕНТ. Пишу я пишу, но, видимо, не достаточно четко: ни при чем тут жалость! Не жалко мне, НЕ ЖАЛКО. Нет у меня никакого горячего сердца и желания спасти мир. Это эти -- малолетние наивные студентки -- они и жалеют бедных детишек, и судят скоро их родителей, и жаждут вмешаться и спасти. А я -- родитель со стажем, и жизнь у меня тоже была нелегкая, и как у родителя, и вообще.

[snake-elena.livejournal.com]

И потом - только не обижайтесь, пожалуйста! - вы все время, что называется, "проговариваетесь". Вот взяла и написала - "мы должны". Да никому мы ничего не должны, ты ж сама об этом писала, разве что детям да родителям. И нам никто ничего не должен.
Впрочем. я тоже всю жизнь исходила из этого же дурачкого принципа - "если не я, то кто"? Гордая была - страсть. Сейчас, к счастью, поутихла. Начала соображать, что все это на самом деле шапкозакидательство, и все будет идти, как идет, еще долго-долго - все те же триста, а то и больше, лет.
Но, как я уже сказала, не принимайте меня всерьез. Сегодня у меня тяжелейший приступ мизантропии, а завтра, может быть, начнется припадок страстной любви к человечеству. Who knows?

[kusochek-syru.livejournal.com]

Да, я не проговариваюсь, я пишу это вполне осознанно и намеренно, и я так действительно считаю. Я должна. Если я в состоянии -- то должна. Я не говорю, что я преуспела в этом на практике. Но -- должна все равно. И "если не я, то кто" -- тоже в силе. И любовь к человечеству тут не при чем. Не люблю я это человечество. Человек -- дерьмо. Но какое это имеет значение в данном случае?

[snake-elena.livejournal.com]

Кому должна-то? И, главное, почему должна?
Ох, молодость, молодость. Баррикады, шашкой рубить, флагом размахивать... Как все знакомо:))

[kusochek-syru.livejournal.com]

Никаким флагом я не машу. И тем более -- не рублю шашкой. Просто я, лично я, не могу иначе. Мне не надо для этого прилагать усилий. Только изредка, чтобы сдержать первую реакцию. И меня нет потребности судить. Наоборот, для меня это неестественно, а стремление к объективности естественно. Это мой дар, если угодно. Единственный, между прочим. Так я с тем же успехом могу его использовать с толком.

[snake-elena.livejournal.com]

Сижу и думаю - то ли дальше вас провоцировать своими незрелыми мыслями - очень уж мне интересна ваша точка зрения, то ли просто выразить свое искреннее восхищение. М склоняюсь ко второму варианту - я действительно от души восхищаюсь вашей убежденностью. Этого мне никогда не было дано.
А уж ежели у вас действительно есть к этому дар - что ж, его необходимл использовать. Но - не понимаю. особенно в свете вот этого:"Не люблю я это человечество. Человек -- дерьмо". На самом деле не понимаю.

[kusochek-syru.livejournal.com]

Восхищаться тут нечем. От убежденности как таковой никому пользы нету. А потом -- я уж точно не отношусь к числу Несгибаемых и Принципиальных. И вообще не совсем понимаю, о какой убежденности идет речь :-)))

А насчет человечества -- ну а чего теперь, если Человек по природе своей... не слишком хорош, не слишком мурд, и абсолютно нелогичен, то пусть и живет как можно хуже? Ну плох, ну обидно. Другого-то нет. А вообще, я обычно обращаю на что-то внимание если меня за рукав дергают и смотрят в глаза: что, мол, совесть-то у тебя есть? Есть? И тогда я, кряхтя и ругаясь, может быть и поднимусь с дивана. Может быть. А рассуждать все горазды.

[piggy-toy.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/users/piggy_toy/775893.html

[snake-elena.livejournal.com]

Прочитала. Да, забавно, как иногда мысли сходятся, правда? Только я с жалостью не согласна, нет. Можно, как я только что ответила кусоку сыру, стараться подходить к ситуации по возможности объективно, а уж жалеть... Нет, всех я жалеть не могу. Месяц назад возле нашего дома прямо на дороге валялся (именно валялся) пьяный в хлам мужик. Я вызвала милицию и все то время, что они ехали (приехали минут через двадцать), я честно стояла рядом с ним, чтоб шальная машина не задавила. Жалела я его? Да ни единой минуточки. Он был мне омерзителен - пьяный, грязный, обоссанный и вонючий. Я к нему даже палкой не прикоснулась бы, чтобы с той дороги откатить, поэтому и стояла. А милицию вызвала - что ж, он живой и имеет право умереть по-другому, не под колесами случайного автомобиля. И уж раз мне довелось его заметить, я объективно не дала ему там погибнуть.
Как-то так.

[piggy-toy.livejournal.com]

дальше, возможно, начинается разница персональных словарей. потому что сюжет с пьяным я бы как раз к жалости и отнесла бы.

[snake-elena.livejournal.com]

Нет, не жалость. Я не знаю, что это было, но не жалость ни разу, однозначно. В силу некоторых персональных переживаний я пьяного в принципе жалеть не могу, хотя умом понимаю, что это...ну да, болезнь. Но не могу. Они мне омерзительны. Где же тут место жалости?

[pascendi.livejournal.com]

1. Справедливость есть понятие внутреннее, субъективное. Это именно мы воспринимаем что-то как справедливое или несправедливое.
2. Представления Бога о справедливости лучше всего изложены в притче о работнике в винограднике и плате его (Мф. 20, 1-16).

[snake-elena.livejournal.com]

а-да, не могу с вами не согласиться.
Кстати, насчет Матфея. Лет пять назад возила я в Англию, в христианский центр, наших детей. Самое удивительное, при всей своей въедливости я, побывав там трижды, так и не удосужилась узнать, к какой ветви евангелизма этот центр относится, знаю только, что вся их вера базируется преимущественно на Евагелии от Иоанна. Так вот. Предложил глава этого центра нашим детям убрать сухостой в лесу, пообещав заплатить за это по три фунта каждому. дети с энтузиазмом взялись за дело, но работа была очень тяжелой, и они моментально выдохлись. Причем, естетсвенно, одни продолжали работать через силу, но всерьез, а другие, похитрее, стали ИБДшничать. Тут сучок, там хворостинка - вроде и при деле, а на самом деле... А главный нет-нет выйдет да и посмотрит.
Вечером стал он расплачиваться, как всегда, на общем собрании, после чтения Библии, и спрашивает меня, как, мол, будем платить - всем поровну или по заслугам? Я сказала, что поровну, потому что не нужны мне были совсем потом разборки и скандалы в коллективе из 50 разновозрастных детей самых разнообразных характеров. Он так и сделал, а мне заявил: "Вот сразу и видно, что ты родилась и выросла в СССС. Уравниловка - это ваше изобретение". Я, честно говоря, тогда про эту историю у Матфея и не вспомнила, а жаль...