Вообще в последнее время вокруг столько странностей происходит, что я теряюсь. Хожу офигевшая и только рот раскрываю, как рыба, а сказать ничего не могу, потому что - а что тут скажешь? Вот только два последних примера про нашу замечательную социально-ориентированную медицину. Бесплатную, даже не страховую, а чтоб как в добрые старые времена в эсэсэсэри - приходишь в поликлинику, а тебя уже добрые доктора ждут, тут же простучат, прозвонят, просмотрят, поставят диагноз и моментально вылечат, а ты за это ни копеечки не заплатишь.

Случай первый:
Молодой человек чуть за 20 кашляет. Долго, надоело ему, сиропчики не помогают, наконец добрый доктор отправил на рентген. Рентген ему делали 5 (пять!) раз. После первого снимка сообщили, что это, наверное, пневмония, но для надежности нужно сделать еще один. После второго заахали, что у юноши микроинсульт, сбежалась куча народа и кто-то сообразил, что это просто длинные волосы неудачно упали, а рентгенолог не заметил. Третий, четвертый (кстати, только на четвертом снимке юноше надели, наконец, свинцовый воротник, а сам он потребовать не догадался, потому что раньше снимков ему не делали). После пятого вынесли вердикт - туберкулез, срочно в диспансер. Юноша в ужасе побежал. Там доктор внимательно изучил все пять снимков, включая тот, что с микроинсультом, и сообщил, что это таки пневмония, причем практически вылеченная, и делать юноше в тубдиспансере нечего. Кашляет он, кстати, до сих пор.

Случай второй:
Мужчина чуть за сорок. Осенью еще распухла у него шея. Я сама не видела, это г-н К. рассказывает. Вроде как очень сильно, голос практически пропал, сипит. Долго гнали его к врачу, выгнали, наконец. А врач немедленно отправил в онкодиспансер. Ну, мужик в панике, поехал, положили его, анализы, то-се. И говорят, что вы, милчеловек, не наш совсем пациент, но мы вам все-таки сделаем облучение и химию. И что характерно, сделали. Потом отправили домой и сказали через какое-то время приходить на вторую химию. Выглядит, кстати, сейчас не в пример лучше.
А я че-та понять не могу - ежели он не онкобольной, то зачем химию и облучение? Это не таблетка аспирина все-таки, а очень тяжелое воздействие на организм. А если онко, то почему ни ему, ни жене об этом не сказали? От чего его лечат вообще? В больничном диагноз стоит "общее заболевание", сказали, что воспаление лимфоузла.

Короче, ничего я, похоже, в современной медицине не понимаю. Но и лечиться вот так, на всякий случай, не хочется как-то. Страшно. Или я загоняюсь, и все ништяк?

From: [identity profile] duchelub.livejournal.com


Именно поэтому одна наша родственница оказалась в Израиле. Она тоже очень долго кашляла. Ей никак не могли поставить диагноз. Следует заметить, что она была начальником цеха тонкосуконного комбината. Это важно. Наконец предположили рак лёгких и направили в Боровляны. там тоже на всякий случай решили проводить химию. Тут же все родственники возопили, что надо срочно ехать в Израиль, что она и сделала, хотя, будучи убеждённой коммунисткой, ранее ни сном, ни духом не собиралась. Приехала. Произвели вскрытие (живая, живая она была :))) и обнаружили, что бронхи и лёгкие забиты нитками,ниточками,вобщем, шерстью и всяким другим тканевым мусором. Вычистили. Живёт уже теперь и не тужит.

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


Вот это "на всякий случай" меня вообще убивает. То есть отравлять человеку и так ослабленный организм чисто профилактически, ага.

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com


Насчет второго, Змейка, есть у меня мнение. Я ни разу не врач, но с онкологией дела имел больше, чем хотелось бы. Такие симптомы были у нескольких моих знакомых при лимфогрануломатозе. В советской медицине было принято онкобольному диагноз не говорить. И лечили облучением и химией, при этом больному вешали на уши лапшу. Рак легких называли пневмонией, лимфогранулематоз - воспалением лимфатического узла. Может быть, тот самый случай.

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


Да я тоже об этом подумала, но тогда жене бы сказали, наверное. А вообще бред полный, конечно. Допустим, у человека подтвержденный диагноз. Он лежит в онкологии, ему делают химию, облучают - и при этом уверенно говорят, что диагноза у него нет. Ну что, человек вообще идиот, что ли?

Я знаю, что в России сейчас обязаны информировать пациентов о всех диагнозах, а вот обязаны ли у нас - не знаю, честно говоря.

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com


Три момента вызывают сильное подозрение
1) Делали химию и облучение
2) Больному от них стало лучше
3) Назначили вторую химию.

Ну, и в больничном тоже запись характерная.

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


Да и я сразу сказала г-ну К., что это, скорее всего, оно и есть, иначе вообще идиотизм какой-то. Но непонятно мне, зачем мутить воду с диагнозом-то. Может, конечно, жена стойко молчит, чтоб кто не проболтался, но бред же.
Блин, щас пойду гуглить, положено ли у нас теперь тоже информировать больных или нет. Вроде положено же.

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


Да вот я думаю, что там, наверное, все-таки онкология, но почему ему-то не сказали?

From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com


Симптомы похожи -- рак горла или миндалин, или даже пищевода. У нас обязательно скажут, не могут не сказать. И даже прогноз хотя бы примерно. Но я еще и не понимаю, почему его не оперировали. Одна моя знакомая проходила фиброскопию желудка. Ей сказали, мы вас оставляем у себя. И начали химиотерапию, но это потому что оперировать уже было нельзя: химия паллиативная. Но она знала, ей сказали в первую очередь. Потому что сначала говорят больному, а если он захочет, скажут и семье.

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


Так вот и я думаю. Я сегодня специально наши законы прошерстила, там четко сказано:
В соответствии с Законом информированное добровольное согласие гражданина является необходимым и предварительным условием любого медицинского вмешательства. Общепризнано, что в этой базовой норме не должно быть неясностей в отношении того, насколько адекватно пациент проинформирован о состоянии своего здоровья, что позволит ему добровольно принять осознанное решение о своем лечении или отказе от него. Информация должна включать сведения о результатах обследования, наличии заболевания, его диагнозе и прогнозе, методах лечения, связанном с ними риске и возможных последствиях. В случаях, когда состояние гражданина не позволяет ему выразить свою волю, а медицинское вмешательство требуется по жизненным показаниям, вопрос о его проведении решает консилиум врачей, а при невозможности – непосредственно лечащий (дежурный) врач.
То есть обязаны были сказать. А уже сам больной определяет, кому еще можно об этом сообщить.
Дикая история. Я второй день хожу, открывши рот.

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


Говорю же - дикость полная. Ну как это так? Лечить человека явно от онкологии и говорить при этом, что вы не наш больной. Да тут крыша поедет.

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


Нет. Он как раз свято уверен, что ничего и нет. На самом деле осведомленность наших сограждан поражает. В смысле - неосведомленность и необразованность во всем, что касается собственного тела.

From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com


Мда. Есть канцерофобы, как я, а есть вот такие граждане, которые охотно верят, что если доктор сказал, никакого рака нет. Но облучение всё равно прошел!

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


*печально* я вот тоже канцерофоб, и это очень мешает жить.
А облучение прошел, потому что врач же велел.

From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com


Так я и говорю, что если бы мне сказали "У Вас ничего нету" и послали на облучение, я бы сразу приготовила завещание.

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


Так и я. Я бы прежде всего уперлась рогом, нафига мне облучение, если ничего нет. А потом бы быстренько написала завещание.

From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com


Так я уже перед анализвами спрашиваю, может ли это быть рак или что-то другое серьезное... Один раз мне сказали, что, скорее всего, к счастью для меня и к несчастью для тех, у кого рак, эта болезнь редко проявляется с таким шумом. А моя мама говорит проще: от рака не больно; или больно, если уже поздно. :)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com


Ну вот мне моя гинеколог сказала однажды, когда я примчалась к ней с выпученными глазами и криком "япрямщасумру" - так она меня спросила: болит?
очень, говорю, болит.
И она сказала: запомни, плохое - не болит. А когда заболит, ты ко мне уже прибежать не сможешь, сил не хватит.
.

Profile

snake_elena: (Default)
snake_elena

Most Popular Tags

Powered by Dreamwidth Studios

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags